"После смерти самого известного и ужасного правителя Даха`ага прошло 26 лет"
Из историй мира: "Джон отрубил себе руку, но ему её вернули"
Чтобы играть не обязательно подавать анкету на проверку, ознакомьтесь поближе: "Вводная"
Из историй мира: "Алек был изнасилован демоницей и у них будет ребенок"
У нас 59 завершенных квеста и куча готовых к началу с вашими персонажами, ознакомьтесь здесь: "Квесты от АМС"
Из историй мира: "Рарх "любил" умирающую леди"
Хочется во всем побыстрее разобраться и знать, где что находится? Загляните в "Карту новичка"
Из историй мира: "Лана любит грязевые ванны"
Официально: "Мы призвали Хронзрака из небытия реала, и он откликнулся"
Из историй мира: "Канаморио лишил Рарха мужской силы"
Жизнь форума пополнилась двенадцатью официальными праздниками, несущими в себе часть его истории, ознакомьтесь с ними поближе: "Праздники форума"
Из историй мира: "У Хэя было раздвоение личности"
Официально: "Леди наш талисман"
Из историй мира: " У Кириона есть 触手強"
Бесконечное приключение |
|
|
|
|
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Бесконечное приключение » Старый скарб » Флуд #0.4 Просто так, ага.
Отредактировано Рарх (15 Авг 2018 22:12:45)
Что-то я ничего сейчас не понял. Нажал на плюс Джону, а поставился минус... Такое возможно?
Ладно, скорее всего, это я мудак гороховый, чето не понял, и действительно по мозгам езжу безосновательно.
Нет, просто Благодарный не знает, как объяснить безосновательное использование дайсов 
чтобы они подключили сведущих магов и возможно, спасли горожан.
Ага, вот с этого места поподробней. Вопрос Рарха (и мой), собственно, и заключается в том, что именно нужно было сделать для спасения горожан? Не, я понимаю, что ты можешь сейчас ответить "Нужно было провести сложный магический обряд, о котором Джон, очевидно, не знал", но это в общем ретроспективное объяснение из разряда "потому что потому".
Если я правильно понял посыл Рарха, то эффект от разбивания кристалла - это то, что ГМ придумывает. Это твоё решение. Ибо это внутриигровой факт. Изначально неизвестный, как и все прочие, но факт. Ибо иначе можно было кидать дайс... не знаю, на то, в каких отношениях состояли Далон и Эльга. На то, превратят Алека в Трауна или нет. И так далее. Это в общем не претензия, если что, просто мысли для размышления.
I already know how the story ends. Same way it always does. Somebody dies. ©
Что-то я ничего сейчас не понял. Нажал на плюс Джону, а поставился минус... Такое возможно?
Благодарный, убери уже чёртовы минусы, именем Даха`ага!!)) Чёрт с ней с феей, минусы убери!
I already know how the story ends. Same way it always does. Somebody dies. ©
Что-то я ничего сейчас не понял. Нажал на плюс Джону, а поставился минус... Такое возможно?
Просто надо было минусы уже давно отключить.
Благодарный, убери уже чёртовы минусы, именем Даха`ага!!)) Чёрт с ней с феей, минусы убери!
И фею, и минусы! Наша партия не идёт на компромиссы!)
Че ты меня путаешь, блин, там все доходчиво прописано. Чепушила, на ночь глядя, мне тут мозги пудрит.
Для них с Джоном (как и для меня, как и для большинства) непривычен концепт "недопрописанного мира", свойства которого, как свойства квантовых частиц, определяются только после проверки.
Нет хаоса - есть гармония.
Для них с Джоном (как и для меня, как и для большинства) непривычен концепт "недопрописанного мира", свойства которого, как свойства квантовых частиц, определяются только после проверки.
Мм... ээ... дело не в открытом мире - его концепция для нашего формата ролевой классная, удобная и вообще мечта поэта (если тебе лично больше нравятся ролевые, имеющие с момента создания тонны зачем-то продуманного до мельчайших деталей канона по миру, на изучение которого нужна отдельная магистратура и который в самой игре используется процентов на 5, а на любой, в том числе адекватный и интересный, творческий порыв игрока щёлкают по носу и отправляют перечитывать главы описания мира с 13 по 25, то это твои личные предпочтения, я их в данный момент не разделяю). Тут проблема в том, что есть ситуации, исход которых выглядит случайным/зависящим от удачи (читай от множества различных вариабельных факторов), и те, исход которых в целом неизменен. Пример первого: практически всё, на что мы в норме можем кидать дайсы (умру я под развалинами башни, которую взорвал, или выживу). Пример второго: по сути всё остальное (я убиваю Эльгу - снимается блок на возрождение хладов). Когда ГМ придумывает кристалл, он в принципе может даже не думать о том, что именно случится при его уничтожении (особенно в некой ситуации, где уничтожение и не ожидается вовсе). Но когда игрок уничтожает кристалл, ГМ решает, что произошло. Потому что исход разрушения кристалла - не случайное событие и диктуется, по идее, не удачей, а механизмом действия кристалла (который придумывает ГМ). Мы об этом речь ведём.
I already know how the story ends. Same way it always does. Somebody dies. ©
Хм... Зря я все это начал, в общем.
Ребят, я опущу все эти мельчайшие подробности и скажу вкратце: я стриганул конкретно из-за неопределенности эффекта срабатывания этого кристалла. Собственно, зачем кидать дайсы на ЭТО?
Я согласен с Джоном, играть на ролках с таким, кхм... Контингентом, мягко говоря, не очень комфортно, особенно когда ты чувствуешь то, как АМС старательно связывает тебе конечности, диктуя только свои правила. Это, конечно, с какой-то стороны хорошо, но бывают моменты, когда это действительно напрягает. И это именно тот самый случай.
В пределах данного квеста, кристалл играет чуть ли не одну из главных ролей, и ГМ с самого начала обязан был знать, что именно делает этот кристалл и что случится, если его вдруг не станет. Но вместо этого мы получаем бросок дайсов, от результатов которых, каким-то образом зависит то, что произойдет, когда этот камень будет разбит.
Это как всем известный кот Шредингера. Пока он сидит в коробке, мы знать не знаем сдох он там, или просто спит, а узнаем лишь тогда, когда откроем коробку. Но, в нашем случае, диктует правила не человек, открывший коробку, а сама коробка, которая, по сути своей, является посредником и никак не может влиять на дальнейшее благополучие кошки.
И фею
И не трогайте фею!! 
В пределах данного квеста, кристалл играет чуть ли не одну из главных ролей, и ГМ с самого начала обязан был знать, что именно делает этот кристалл и что случится, если его вдруг не станет.
Согласен.
И не трогайте фею!!
Так, я не понял... ты разве не состоишь в нашем движении против феи? 
Шейн, не обращай внимания, технические моменты)) Благодарный, кстати, тебя уже почти потерял. Мы всё ещё никого не торопим, но интересуемся: как там поживает анкета?
I already know how the story ends. Same way it always does. Somebody dies. ©
не понял в итоге
Так ты еще и дундук?! хд Ладно, ладно, сорри, тяжелые деньки просто выдались, влом было че-то объяснять по полочкам.
Короче, он персонаж не знает, что будет, если сделать такое действие по отношению к абсолютно незнакомому ему артефакту. Может быть положительный или отрицательный эффект. Он это и сам предполагает, и вот действуя на удачу, он получает то, что получает. Я мог бы, как сейчас расписать за что отвечает то или иное значение броска кубика, но взял и просто легче сделал, дав кинуть кубик игроку и амс. Понятно? Нет, тогда на тебе мемасик, я не стану больше объяснять.
Я, может, до сих пор не могу забыть то мистическое исчезновение Унылого, а ты мне тут дельце шьешь, криминалист?)
У нас у всех психологическая травма чувак, у нас у всех *понимающе похлопывает по плечу*
Что за проект-то хоть?)
Подготовка к короткометражке была и соц.рекламу для одного общественного центра снимали.
Нет, просто Благодарный не знает, как объяснить безосновательное использование дайсов
Я ответил Рарху, смотри выше, я и на тебя мемас могу сделать.
Вопрос Рарха (и мой), собственно, и заключается в том, что именно нужно было сделать для спасения горожан?
Надо было позволить специалистам в этом разобраться. Это как типа в фоллыче мужик, который из убежища вылез за пол месяца познал все премудрости ядерной физики, знаешь ли и подобные имбовые скиллы приобрел. Не знаешь, не лезь. Джона гордость не раз уж подводила. На протяжении всех его приключений она ему радости не приносит.)
Изначально неизвестный
В смысле? Я ж тебе написал, что будет если ты решишься, РЕШИШЬ разбить кристалл. Я не знаю, ты мог поставить стремянку и лизнуть его, тогда бы я сам не знал, какой эффект это произведет, пришлось бы придумывать. А так я тебя заранее предупредил, что может произойти, проведи ты такое действие и чем ты рискуешь. Если бы я написал, что он разобьет кристалл и все оживут, какой смысл то, что поставлено на карту? Нафинг.
Благодарный, убери уже чёртовы минусы, именем Даха`ага!!)) Чёрт с ней с феей, минусы убери!
Вдруг кто захочет поставить тебе минус, но скажет, что поставил плюс, как я могу обделить этой функцией человека?
Для них с Джоном (как и для меня, как и для большинства) непривычен концепт "недопрописанного мира", свойства которого, как свойства квантовых частиц, определяются только после проверки.
В теории по учебнику с магическими предметами было прописано: "Аккуратней с разбитием старых магических кристаллов, источающих магическую энергию, мало ли, что может случится?!" Теория была переведена в мозг Джона, но он решил, что это слишком умно, поэтому кристалл нужно разбить. Мои руки чисты.
И фею, и минусы! Наша партия не идёт на компромиссы!)
Троцкисты.
Но вместо этого мы получаем бросок дайсов, от результатов которых, каким-то образом зависит то, что произойдет, когда этот камень будет разбит.
Бросок только на разрушение кристалла екрн-бабай, я написал, что с ним может быть. В лучшем и в худшем случае. В лучшем он не повлияет на анабиоз людей, а в худшем, он их убьет. Так какого фига надо было рисковать? Бросок дайса просто на исход события, о котором знали. Это же, епте, черным по белому: НЕ УНИЧТОЖАЙ КРИСТАЛЛ, МАТЬ ТВОЮ, DANGER, КРАСНАЯ ЛИНИЯ, НЕ НАДО!!! Джон взял - уничтожил.
Благодарный, так... я попробую перевести для себя и для всех остальных твою мысль. Ты хочешь сказать, что внутри мира этот магический кристалл устроен так, что его обычное уничтожение может дать и положительный, и отрицательный эффект? Эт странновато, но окей.
Джона гордость не раз уж подводила.
Тут вопрос в чистом нежелании оставлять дело незавершённым. Причём да, и у меня - квест получился бы с неопределённым концом каким-то, и у Джона - если он уже в это ввязался, то надо довести до конца. И да, по-хорошему ему надо было сообщить уполномоченным, вызвать мага... Но, даже если мы не принимаем во внимание фактор времени (а Джон принимал), неизвестно, где такой маг, есть ли он вообще, и может ли он что-либо сделать. Вполне мог обнаружиться маг, который почесал бы бороду и сказал: "Ну, что ж... разбейте в общем кристалл. Должно сработать" 
Таким образом да, мы получили довольно спорное решение и негативный результат, но в данном конкретном случае особой связи с гордостью я не вижу. Не, ну если ты считаешь, что само желание доводить дело, за которое взялся, до конца есть проявление гордости... то это довольно расширенное понятие гордости, по-моему.
I already know how the story ends. Same way it always does. Somebody dies. ©
В лучшем он не повлияет на анабиоз людей, а в худшем, он их убьет
Ээээммм... Нет. У меня были равные шансы освободить их или убить и незначительный шанс оставить их в анабиозе. Да и твоя формулировка звучала просто как "Это риск, решай сам".
Я даже за цитатой слазил:
Следует ли Джону рискнуть, разбудив их своим предыдущем способом или же лучше оставить все как есть? И что это была за женщина с её странными словами, может быть ворон мог бы помочь с этой загадкой?
Офф: если Джон захочет рискнуть и разобьет кристалл, ему следует кинуть 1 кубик с 6 гранями, тоже самое сделает ГМ в следующем посте. Если число ГМ-а превышает число Джона, жителей деревни будет ждать смерть. Если оно будет одинаковым, жители останутся в глубоком анабиозе.
Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
Потому что сорян, но если разрушение кристалла в принципе не может дать положительного эффекта, то нет вообще никакого смысла разбивать его, и, собственно, такой расклад имеет в данном случае не больше резона, чем 100%-ный положительный результат.
I already know how the story ends. Same way it always does. Somebody dies. ©
Шейн, я уже боялся, что ты оставила нас)
С возвращением в этот балаган хд
Бросок только на разрушение кристалла
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAA, то есть, эффект зависел именно от точности Джона???
Все, я понял в чем проблема. Ты уже поставил бедного Джона перед фактом, мол, если разобьешь - они все помрут, а если промахнешься, то они останутся в анабиозе, я правильно понял тебя?
Если и так, то это ведь полностью лишено смысла. Зачем тогда, в этом случае, кидать дайс, если можно было просто дать ему то, с чем можно как-то работать? То бишь: "вон там кристалл, делай с ним, что хочешь", зачем эти дайсы то вообще? К чему ты их приплел?
Так, я не понял... ты разве не состоишь в нашем движении против феи?
Если ты захочешь на досуге пролистать наш диалог по поводу этого момента, то заметишь, что я, изначально, был только против минусов)
#жизньфее #смертьминусам
У меня были равные шансы освободить их или убить и незначительный шанс оставить их в анабиозе.
А, ну да, тут ты прав, запамятовал уже. Ну-с, тогда что уж 
соррян, че было, то было. 
так... я попробую перевести для себя и для всех остальных твою мысль. Ты хочешь сказать, что внутри мира этот магический кристалл устроен так, что его обычное уничтожение может дать и положительный, и отрицательный эффект?
Да не, я хочу сказать, что мы ничего не знаем о кристалле, я тоже. Я только установил положительный и отрицательный эффект на его разрушение. Теперь подобные кристаллы при разрушении убьют тех, кто подвержен его магии. Алек правильно сказал, ты создал закон в этом мире, своим действием.
Тебе потом могла весточка придти или я еще чего намутил, как вот ты сейчас возвращаешься в библиотеку. Мир тесен, типа.)
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAA, то есть, эффект зависел именно от точности Джона???
Да епте, нет.
Эффект зависел от вариации возможных. Мы поставили условие, Джон провел эксперимент. Джон получил результат по эксперименту. Ну, как те объяснять то еще? Эффект от разрушения неизвестен. То есть я вывожу теорему недоказуемую, чтобы её доказать нужно проверить вероятность. Джон проверяет вероятность и приводит доказательство. Кристалл преобретает такие-то свойства, а не я их выбираю. Я ж тоже кидаю кубик, не зная, какое число выпадет. Это дает нам равные шансы получить один из эффектов. Джон за добро, я за зло в этой ситуации.
Ты уже поставил бедного Джона перед фактом, мол, если разобьешь - они все помрут
Нет. Смотри выше.
Если ты захочешь на досуге пролистать наш диалог по поводу этого момента, то заметишь, что я, изначально, был только против минусов)
Я просто поверю тебе на слово)
Алек, нам придётся сделать два отдельных общества. "Против феи" и "Против минусов". Отличаться они будут участием Рарха)
А, ну да, тут ты прав, запамятовал уже
Ага, сам запамятовал, а на Рарха тут орёшь)
Теперь подобные кристаллы при разрушении убьют тех, кто подвержен его магии.
Да, эт я понял. И это чертовски неприятно 
Тебе потом могла весточка придти или я еще чего намутил, как вот ты сейчас возвращаешься в библиотеку. Мир тесен, типа.)
Да я до сих пор жду, что со мной свяжутся уполномоченные, о чём ты говоришь 
I already know how the story ends. Same way it always does. Somebody dies. ©
я за зло
Понятное дело, что ты за зло 
I already know how the story ends. Same way it always does. Somebody dies. ©
Ладно, ребят, так или иначе, это интересный и трагичный поворот сюжета. И он довольно сильно повлиял на дальнейшую жизнь Джона. К тому же, история давняя. Что было, то было. Общий принцип Благодарного при том броске я, наконец, понял. Только не злоупотребляй им, Благо, не злоупотребляй
I already know how the story ends. Same way it always does. Somebody dies. ©
Ага, сам запамятовал, а на Рарха тут орёшь)
Я ж за зло, ты че?
Да, эт я понял. И это чертовски неприятно
Опытом научен. 
Да я до сих пор жду, что со мной свяжутся уполномоченные, о чём ты говоришь
Хд ну да, ток пока эт немного неуместно. Столько всего произошло за последние квесты.
ну да, ток пока эт немного неуместно
Согласен.
I already know how the story ends. Same way it always does. Somebody dies. ©
ЗЛОупотребляй
Благодарный, я, кстати, тоже об этом подумал, когда писал
I already know how the story ends. Same way it always does. Somebody dies. ©
Благодарный, я, кстати, тоже об этом подумал, когда писал
хд мемасы эт все таки тема, да.) Ох, посты надо садиться писать... может быть сегодня, может быть завтра. Я все еще не придумал, встречать тебе его по дороге из мэрии или же будить его ночью, только вот чем его будить? А все остальное есть.
Благодарный, ыыы, я знал, что ты это когда-нибудь используешь! хдд
мы ничего не знаем о кристалле, я тоже.
Вот как раз это меня и смутило)
Все, ладно, понял.
Вот как раз это меня и смутило
Концепт ролы же такой.
ыыы, я знал, что ты это когда-нибудь используешь! хдд
Как удержаться? 
Ох, посты надо садиться писать...
Ага, надо.
Я все еще не придумал, встречать тебе его по дороге из мэрии или же будить его ночью, только вот чем его будить?
Мм... как хочешь. Так-то встретить по дороге удобнее во всех смыслах. Однако если разбудить ночью, то он будет в большей степени напуган и дезориентирован.
I already know how the story ends. Same way it always does. Somebody dies. ©
Однако если разбудить ночью, то он будет в большей степени напуган и дезориентирован.
До меня дошло, прислуга не будет спать в его доме и охранять его нечего, городок не столь велик.
не обращай внимания, технические моменты))
Куда же без этого) Буду подслушивать и впитывать на будущее.
Благодарный, кстати, тебя уже почти потерял.
Засосало в водоворот насущных реаловских проблем - сейчас уже отпустило более-менее.
Мы всё ещё никого не торопим, но интересуемся: как там поживает анкета?
Ну, точных сроков я давать не хочу, а то все обязательно пойдет наперекосяк) Так-то неплохо, надеюсь, что скоро выложу. Я долго о логичности и адекватности всего происходящего парилась - не хотелось бы налажать. Много времени на это уходит... Анкеты вообще моя слабость, с постами все как-то проще, что ли, как ни странно.
Рарх, Так просто не отделаетесь!
Отредактировано Шейн (10 Ноя 2018 23:20:16)
Я долго о логичности и адекватности всего происходящего парилась - не хотелось бы налажать.
Достойно.
Достойно.
... но это еще ничего не значит. У меня могут быть иные представления о логичности и адекватности.
Вы здесь » Бесконечное приключение » Старый скарб » Флуд #0.4 Просто так, ага.
