Бесконечное приключение

Объявление


Полезно знать:
Правила Вводная Сюжет Карта Всё о Бертад Квесты от АМС FAQ Поиск АМС Партнёрство Выяснение отношений Занятые внешности Шаблон анкеты
Новости форума:
Мы ждем игроков, как в крепости ждут подкрепления.
За дизайн благодарим Силию.
Форум начал игровую деятельность с 27.07.2017
Эта игра - эксперимент. Мы не надеемся на большую популярность, не стараемся быть лицеприятными во всем, наша задача - Игра "с" и "для" игроков. Мы хотим вдохновить и чтобы вы вдохновляли нас на то самое "Настоящее", что скрывается в уголках наших душ. Получится ли? Судить остается только вам.
Кратко:
В связи с повышением популяции кроссоверов и понижением спроса на активный мастеринг, эта ролевая создается как эксперимент, главной задачей которой будет квестовое наполнение и полная свобода творчеству игроков.

система игры: эпизодическая
система мастеринга: смешанная
оформление поста: свободное

Выдающиеся игроки:

Администраторы:

Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP LYL Зефир, помощь ролевым Мийрон PRESS START photoshop: Renaissance

Модераторы:

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Бесконечное приключение » Творческий уголок » Опрос месяца: алфавит для нашего "всеобщего" языка


Опрос месяца: алфавит для нашего "всеобщего" языка

Сообщений 1 страница 13 из 13

Опрос

Какой алфавит взять за основу нашего "всеобщего" языка?
Шоуианский

40% - 2
Нюшу

0% - 0
Свой вариант

40% - 2
Не надо заморачиваться

20% - 1
Голосов: 5

1

Думаю ни для кого не секрет, что демонская власть подарила нам один общий язык, который объединил почти целую планету на вербальном уровне. Осторожно подходя к теме, какой алфавит можно взять за основу, решено сделать этот обще-форумный опрос, чтобы еще раз подумать, а стоит ли так морочить голову?
Берем малоизвестные алфавиты, которые по сути не принадлежали народам (50/50), если у вас есть собственные предложения, просим придерживаться подобного выбора. Если интересна история этих языков, думаю, можно найти по названию в интернете.

Шоуианский
http://i98.fastpic.ru/big/2017/1111/c8/455f86330ea267d70a8ffafa7c2b1ac8.jpg

Нюшу
http://i98.fastpic.ru/big/2017/1111/91/1757e6ab9ac1c27e66bb71ab26f5cc91.jpg

0

2

Чтобы создавать алфавит, нужно сперва понять, как устроен язык, какие в нём есть фонемы. А мы этого не знаем, так?

Отредактировано Александр Смит (2017-11-12 09:01:18)

0

3

3701,9 написал(а):

Чтобы создавать алфавит, нужно сперва понять, как устроен язык, какие в нём есть фонемы. А мы этого не знаем, так?


Твоя совершенная правда.

0

4

3704,2 написал(а):

Твоя совершенная правда.

Тогда нужно сначала решить этот вопрос. Можно предложить вариант? :blush:

0

5

3705,9 написал(а):

Тогда нужно сначала решить этот вопрос. Можно предложить вариант?

Дерзай.

0

6

Благодаря наличию слова "шлевый" мы знаем, что в языке есть шипящие (что, например, не так для финского или греческого). Неплохим приближением в остальном будет считать, что все имена из поимённого списка с минимальными модификациями должны выражаться. А это значит, например, что шипящие не только есть, но и (например, в именах "Варсь" и "Сюзан") отличимы от мягких свистящих.
Напротив, нет специальных причин предполагать, что в системе противопоставлены "л" и "ль": перед а и о и в абсолютном конце (и, разумеется, перед другим л) идёт всегда л, в остальных случаях ль. Но, если в остальном система окажется имеющей мягкость, можно расширить её и сюда.
В языке есть ф (что далеко не универсальная черта) и с большой вероятностью аффриката "дж", но, судя по всему, нет h (не такого, как х) и th.
Перед "е" и "и" парные согласные вроде бы всегда мягкие, но при этом "иа" противопоставлено "'а" и "ия", значит, лучше иметь "и" и "й" разные.
Никаких следов сингармонизма или вообще богатой структуры гласных в языке не наблюдается.
Ограничений на структуру слога, по меньшей мере, внешне не заметно (Хронзрак, Александр). В языке допустимы даже зияния (Гриана, Малиана).
Соответственно, наиболее очевидная идея - это завести алфавит по принципу модифицируемости. То есть есть основной набор знаков (в первом приближении - "п", "т", "к", "с", "ш", "ф", "х", "ц", ("ч",) "а", "э", "у", "о", "и", "р", "л", "й") и - для согласных - модифицирующие знаки звонкости и мягкости (при этом, если мы хотим удобного отражения кириллицей, можно считать, что "ч" - это мягкий "ц", но в то же время противопоставление "с" и "ш" вроде как против этого). Знак носовости тоже пригодится, но он должен включать в себя знак звонкости, возможно, проще иметь "м" и "н" отдельно. Идея, что "л" - "мягкий" "р", не проходит (Андрей). Возможно, знаки "у" с "о" и "и" с "э" связаны каким-то одинаковым образом.
Что же касается образов для знаков, можно взять, например, такие:

Звук

Звонк.

Мягк.

п

ф

м

к

х

т

с

ш

н

ц/ч

р

л

а

о

у

э

и

й

Знак

Дуга снизу

Черта сверху

-

=

Θ

/

/|

|

|/

Н

Ф

И

С

Ψ

Ο

>

Λ

Μ

Σ

Є

Отредактировано Александр Смит (2017-11-13 09:40:32)

+3

7

Александр Смит, отлично, думаю, лайки одобряют. Ну что ж, взялся, тебе и заканчивать. Напиши мне, когда будешь готов выложить текст целиком и я создам тему в библиотеке.

0

8

Благодарный, ээ... я закончил. Ну, только таблица фигово отображается, но, по сути, она есть. Можно её вертикально отобразить, в принципе. Если уж упарываться, надо ещё найти нормальную, соединённую рисовку для х и с, чтобы они отличались от кт и тк (и от у), но это уже дезигн. А всё остальное - это ход рассуждений, приведший меня. То есть должна быть таблица и очевидные пояснения:

1)м, н, р, л, й и гласные не сочетаются с дугой снизу для звонкости, а гласные, ш и й - с чертой сверху для мягкости;
2)Йотированные гласные отображаются согласно смыслу: й + нейотированный вариант для прочтения с й, мягкость на предыдущем плюс нейотированный для прочтения с мягкостью.
3)Звука ы в языке нет;
4)Ц и ч считаются парными по твёрдости-мягкости.

Отредактировано Александр Смит (2017-11-14 08:22:10)

0

9

Александр Смит, да, я как раз и имел ввиду оформить не как рассуждения, а как твердые утверждения.) Ну, и таблицу поправить и запихнуть в цитатку, а так заморочки по поводу х и с, оставляю на твое добросовестное усмотрение.) Так что как сбацаешь, буду готов предоставить тему.

0

10

Благодарный, просто создай новую тему вот со всем тем, что ниже:

Код:
[quote][table layout=fixed width=100%]
[tr]
[td]Звук[/td]
[td]Начертание[/td]
[/tr]
[tr]
[td]Звонкость[/td]
[td]Дуга снизу[/td]
[/tr]
[tr]
[td]Мягкость[/td]
[td]Короткая черта сверху[/td]
[/tr]
[tr]
[td]п[/td]
[td]–[/td]
[/tr]
[tr]
[td]ф[/td]
[td]=[/td]
[/tr]
[tr]
[td]м[/td]
[td]Θ[/td]
[/tr]
[tr]
[td]к[/td]
[td]/[/td]
[/tr]
[tr]
[td]х[/td]
[td]fl[/td]
[/tr]
[tr]
[td]т[/td]
[td]|[/td]
[/tr]
[tr]
[td]с[/td]
[td]ע или √[/td]
[/tr]
[tr]
[td]ш[/td]
[td]Н[/td]
[/tr]
[tr]
[td]н[/td]
[td]Ф[/td]
[/tr]
[tr]
[td]ц/ч[/td]
[td]И[/td]
[/tr]
[tr]
[td]р[/td]
[td]С[/td]
[/tr]
[tr]
[td]л[/td]
[td]Ψ[/td]
[/tr]
[tr]
[td]а[/td]
[td]Ο[/td]
[/tr]
[tr]
[td]о[/td]
[td]>[/td]
[/tr]
[tr]
[td]у[/td]
[td]Λ[/td]
[/tr]
[tr]
[td]э[/td]
[td]Μ[/td]
[/tr]
[tr]
[td]и[/td]
[td]Σ[/td]
[/tr]
[tr]
[td]й[/td]
[td]Є[/td]
[/tr]
[/table][/quote]
[quote]Пояснения к таблице:
1)м, н, р, л, й и гласные не сочетаются с дугой снизу для звонкости, а гласные, ш и й - с чертой сверху для мягкости;
2)йотированные гласные отображаются согласно смыслу: й + нейотированный вариант для прочтения с й, мягкость на предыдущем плюс нейотированный для прочтения с мягкостью;
3)звука ы в языке нет;
4)ц и ч считаются парными по твёрдости-мягкости;
5)алфавит маюскульный, то есть не различающий заглавных и строчных букв и умещающийся между двумя линейками.[/quote]

Заголовок придумаешь сам, я в тебя верю.

0

11

Александр Смит, проверь, мне кажется чего-то не хватает, но не пойму чего. Если все норм, ок.

0

12

Благодарный, нет, всё в порядке. Из кириллицы, помимо ы, не видать щ, но щ - это принципиально-то мягкий ш.

0

13

Александр Смит, отлично и спасибо за энтузиазм)

0


Вы здесь » Бесконечное приключение » Творческий уголок » Опрос месяца: алфавит для нашего "всеобщего" языка